來源：人民網-強國論壇 原創稿
嘉 賓：
姚景源 國務院參事室特約研究員
董明珠 格力電器股份有限公司董事長、總裁
主持人：
陸婭楠 人民日報高級記者
陳 博 珠海傳媒集團
陸婭楠：大家好，這裏是由人民日報麻辣財經工作室、人民日報人民網強國論壇和全國黨媒信息公共平台共同推出的新媒體訪談節目《人民e財經》，今天，我們的節目來到了珠海，和珠海傳媒集團的大灣風工作室一起共同推出“大灣區大未來”特別訪談節目。今天做客我們節目的嘉賓是：國務院參事室特約研究員姚景源姚老師，格力電器股份有限公司董事長、總裁董明珠董女士。還有我的同行，珠海傳媒集團的主持人陳博。
陳博：創新也是格力一直以來的一個理念。剛才董總提到了，格力電器目前有16000人的科研團隊，都是格力自己培養的。創新對於格力電器來講，最重要的是什麼？
董明珠：我們經常講引進高端人才，如果我們一個9萬人的大企業，都不能出人才的話，那我們就沒有強大的創新基因，永遠是模仿的基因，所以，企業文化是很重要的。
對於高薪引進人才，我有不同的理解，高薪也不一定能引進人才，重要的是打造一個好平台，讓更多的人願意留在這兒。當然，這不是説員工來這裏拼命幹活，只能喝小米粥、睡鐵皮房子，企業也要為他們創造更好的條件。比如，現在格力建設的員工宿舍樓，今年3700套住房已經落地了。今後還要繼續加快建設速度，讓在格力工作的員工不會為一套房子去犯愁。一些個人的東西，企業為他考慮好，就能激發更多的年輕人去創新、去挑戰，我們就是要營造這樣的環境。
我也跟員工講，員工是企業的一個細胞，每個員工都是健康的，這個企業就是健康的。企業是國家的一個細胞，每個企業都是健康的，那麼這個國家就是強大的。
陸婭楠：近些年來，明顯感覺到年輕人不太願意來製造業了，他們更願意去互聯網這類的企業。今年兩會的時候，您説今年還要再招5000人，我特別想知道現在這5000人招到了嗎？
董明珠：我們招的都是高校畢業生，招進來的也會每年淘汰一批，這是個雙向選擇。如果他覺得跟企業的價值觀不一樣，企業也不可能強留他，但是我相信留下來的都是認同企業文化的。
我們公司有一位2015年進來的研究生，5年時間為格力電器做出了巨大的貢獻。他最初帶的一個3人團隊，到現在已經發展成了幾十人的團隊，專門研究工業自動化。他怎麼那麼願意紮根在格力？就是他認同這裏的企業文化。
陸婭楠：姚老師，今年的人口公報出來之後，大家普遍都感受到了我們的人口結構在變，勞動力結構也在變，就業的結構性矛盾凸顯。我們製造業這麼需要人才，這麼需要年輕人，怎麼來讓更多的人留在製造業，給製造業積蓄人才資源？
姚景源：大家一定要看到，我們國家現在還沒有完成工業化，中國製造業強國戰略，是我們實現第二個百年目標的根本途徑。
怎麼樣吸引更多的年輕人進入製造業？其實董總講了很多招法，比如格力給職工提供3700套住房，這對年輕人來講是很大的吸引力。製造業應當替這些年輕人考慮，為年輕人創造更好的條件。
另一方面，國家在政策上大力扶持製造業，包括減税降費等舉措，進一步減輕企業負擔。這樣的話，就能夠讓製造業吸引更多的年輕人，使我們製造業能夠保持一個合理的比重。先穩住這個比重，然後再略有提升。現在一些年輕人不願意到製造業就業，我覺得還有勞動力結構性問題。像格力這樣的企業，如此追求技術創新，不斷更新設備技術創新，員工沒有一定的基本素質，他到企業也幹不了。原來大量的農民工都可以進到企業裏面去，那時候憑吃苦就可以，現在則需要員工掌握一定的技能。所以我覺得這是一個綜合性問題，在教育改革上加大職業學院培訓的力度，職業學院招生這個很重要。
董明珠：還有一個大的社會問題，就是現在孩子們從小受到一些影響，認為盈利賺錢才是成功人士。網上還經常排富豪榜，但是很少排勞動者光榮榜。其實很多孩子他是有志向的，對製造業有興趣愛好。所以，現在我在做另外一件事，就是跟珠海的教育系統聯繫，從娃娃抓起，從小培養他的興趣，包括組織孩子們到格力來參觀學習，給他看製造業是什麼樣子的，來激發孩子們的創造熱情。
陳博：其實，董總現在也在通過很多渠道，去影響越來越多的年輕人。比如最近上了一個綜藝，就是為初入職場的年輕人提供機會和建議。
董明珠：這個節目我是不想做的，因為我自己工作忙不完。那為什麼還要去做？後來看節目的內容是給年輕人提建議，在走向職場的時候會遇到什麼問題，我覺得這個節目還是可以支持一下。其實很多年輕人是很優秀的，只是在做出選擇的時候可能走偏了。
陸婭楠：去年疫情以來，中國製造業的壓力都挺大的，前一陣我也看了格力的年報。從格力來講壓力有多大，現在是一個什麼狀態？
董明珠：我們也有壓力，比如説去年我們業績下滑了300多億元。如果我們快速止血的話，很簡單，就可以馬上把工人裁掉，但是我覺得在這個時候，一個製造企業更要承擔一份社會責任，把這些人都裁掉，都送到社會上又怎麼辦？肯定會給社會帶來很大的負擔，所以我們首先決定是不裁員。
我們把更多資金投入到技術研發上，研發一些更加適應消費者需求的產品，這就是企業創造的價值。所以，企業的發展進步，不能簡單地看短期數字。
姚景源：去年發生的這場疫情，我們遇到了前所未有的影響和衝擊。黨中央、國務院把“六穩”和“六保”，作為去年最重要的經濟目標發展目標。而“六穩”裏面的第一穩，是穩就業；“六保”裏面的第一保，也是保就業。我們把防控疫情和恢復經濟統籌起來，最終中國能夠率先地走出這場疫情，去年成為全球主要經濟體當中唯一保持正增長的國家。
陸婭楠：我也看了董總的每場直播，第一場有一點“滑鐵盧”，後面突然間就開始銷售過億，這個之間是怎麼調整，怎麼轉換的呢？
董明珠：我做直播不是因為我要去做業績，就是在進行一種新的嘗試。要讓我們的幾萬家專賣店，從傳統銷售模式實現轉型。因為這幾萬家專賣店背後，就是上百萬人的生活，必須要在新的嘗試和體驗摸索中走出來。第二個目的，我想要改變一下現在的市場，特別是線上銷售不負責任的行為。
陳博：粵港澳大灣區正在快速發展，迎來越來越多的機遇。格力在整個粵港澳發展的過程當中，怎麼把握新機遇？
董明珠：大灣區建設帶來了各城市的優勢互補，大家到了一個大的平台上來。在大灣區的這樣的一個大平台下，我覺得可以發揮更好的作用。
姚景源：粵港澳大灣區，是廣東省的9個市再加上香港、澳門兩個特別行政區，組成9 2世界級城市羣。這一塊區域面積是56000平方公里，人口的數量是7000多萬。除粵港澳大灣區外，現在世界上還有三個灣區，有兩個在美國即紐約灣區和舊金山灣區，還有一個是日本東京灣區。無論是土地的面積還是人口數量，粵港澳大灣區都大於這三個灣區。應當説，粵港澳大灣區在我們國家是市場經濟發育最完善的，未來將是最充滿生機和充滿活力的區域。
陳博：謝謝姚老師和董總的分享，也讓我們對中國製造業以及大灣區的未來都充滿了期待。朋友們再會。